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1 楼 2008-05-14 12:04 IP: Loged
    2 楼 2008-05-14 12:12 IP: Loged
3 楼 2008-05-14 12:12 IP: Loged
[楼主] 2008-05-14 12:16 IP: Loged
5 楼 2008-05-14 12:35 IP: Loged
6 楼 2008-05-14 12:53 IP: Loged
7 楼 2008-05-14 13:28 IP: Loged
8 楼 2008-05-14 13:39 IP: Loged
9 楼 2008-05-14 15:28 IP: Loged
10 楼 2008-05-14 16:03 IP: Loged
11 楼 2008-05-14 17:03 IP: Loged
原则：１，越接近平均数越可能活；２，后人判断前人选数后，先避免重复。
第一个很聪明的人选平均数２０； 第二个囚犯不能再选２０了，只能在１９与２１中选一个以达到接近平均数的目的； 第三个囚犯从剩下的绿豆数，判断前人的数，只能在１９与２１中选一个第二个囚犯没选的； 第四个囚犯从剩下的绿豆数４０，判断前人选了１９，２０，２１，无奈下只好选１８，留２２颗绿豆寄希望第五人犯错误； 如果第四个囚犯认为前人愚蠢（２０，２０，２０；或１０，２０，３０等等组合），还是会赌１８或１９，留第五人犯错误的机会； 第五个很聪明的囚犯无论怎样都死定了。 所以存活几率最大的是第一个囚犯。 ---- zxfabc 12 楼 2008-05-14 19:52 IP: Loged
11楼你的 第一个囚犯存活几率最大 是错误的
基本上你的意思就是 第一20 第二选择19或21 这并不重要 无论 第二选择19或21 对后面的数字趋势都无影响 只会造成"顺流直上" 这样 当第5个人选择的时候 就会出现 比喻 第一20 第二19 第三21 第四跟第五 第四的存活几率在于第五 第四可以选择的一般是 18或22 这样的话 第四的存活率掌握在第五受伤 而这是五个人 无论第四选择 18或22.就假如是18 那么就是 1-20 2-19 3-21 4-18 第五也是个聪敏人 知道目前最小的是18 最大的是21 他的想法就是 让自己保命 但是这个时候 他已经是必死了 任意一个数字,他绝对不会选的数字有 17 22 18 21 因为他是人 既然自己要死 那就多拉个 他会选择20 19 这样可以多一个人陪他死 但是谁拿的20 谁拿的19 他并不知道 所以 第1个人 和第2个人存活几率是最大 后面的3个 都没存活几率 如果按照11楼说发的话 ---- 王冥 13 楼 2008-05-14 20:41 IP: Loged
14 楼 2008-05-14 21:40 IP: Loged
15 楼 2008-05-14 21:56 IP: Loged
回答---- 王冥：
每个囚犯都是很聪明的人，但是每个囚犯并不知道其他囚犯是否足够聪明，因而对每个囚犯而言，制定的策略是：１，尽可能使自己居中的可能性加大，即：越接近平均数越可能活； ２，根据摸出剩下的豆子数，猜测前人选数的可能，尽可能避免重复。因为重复意味绝对死，即使他人选错，自身也放弃了一线机会。 以上原则有异议吗？ 如果认同以上原则，前三人２０，１９，２１的可能性很大，第四人会赌１８（已解释）。 第五个人摸出剩下２２个，前４人共７８个，平均１９．５，他会怎样判断？ 一，１８、１９、２０、２１那他死定了。 二，万一前４人中有蠢人呢？可能出现意外，如（１５、１９、２０、２４）等等，这就是第五个人活的机会，没必要放弃一线生机，他会赌１８或２１。 如此分析，第２人只会赌１９使自己机会多； 第３人只会赌２１寄希望后人犯错误； 第１人和第２人存活几率最大。 但如果第４人认为第５人很聪明，那么自己必死，只能赌前人愚蠢，会赌１９这个万一。 所以第一个囚犯存活几率“至少”是最大的之一。 ---- zxfabc 16 楼 2008-05-14 22:44 IP: Loged
17 楼 2008-05-15 02:59 IP: Loged
18 楼 2008-05-15 11:29 IP: Loged
[楼主] 2008-05-15 12:03 IP: Loged
[楼主] 2008-05-15 12:05 IP: Loged
[楼主] 2008-05-15 12:11 IP: Loged
22 楼 2008-05-15 14:23 IP: Loged
23 楼 2008-05-15 14:33 IP: Loged
24 楼 2008-05-15 15:48 IP: Loged
25 楼 2008-05-15 22:03 IP: Loged
回答15楼-
1 我只看楼主发的题目 交代的前提条件 而你自己想出的条件 所谓的 囚犯之间不知道其他囚犯是否聪敏 在下 不能苟同 2 当第一个人拿到20个豆子的时候 就如你所说的 他们会希望自己或者 尽量保证自己居中 既然5个都很聪敏 却不知道对方聪敏 也许这点可以成立 不过这样很麻烦 需要更多的前提条件 比喻他们被分开关押 所以不了解对方(但是现在 就算有这个条件) 我就想问问 当第1个囚犯 选择拿20个 第2囚犯会知道第一囚犯拿了20个 就应该马上判断出 第1囚犯 是个聪敏人(这点 不假吧?难道2聪敏囚犯 发现1聪敏囚犯拿了20个是希望自己居中 希望自己能活下来 还无法让第2囚犯 察觉1囚犯是聪敏的?不可能吧 你觉得呢15楼的 3 还有 15楼的 你也反驳了自己的观点 我为你指出吧 如果照你所说的 其他囚犯不知道对方是否聪敏 那从第3个囚犯开始 他的豆子数量就已经 开始不成立了 当到3囚犯时候 还留下 61或59个豆子 前面一共被拿走39或41个豆子 假设3认为1只拿走1个 2拿走40个 那他就会如你所说 尽量居中的拿 这样一来 他拿走的豆子 不会是你所说的18-22(以前面囚犯不定豆子判断 第2选择19或21来看) 那3囚犯会拿走的豆子应该是20(或者是19 21) 4 你自己都是以其他囚犯知道对方聪敏的前提来判断 却不准我用这个前提,呵呵 欺人太胜 了点吧! 5 最不喜欢你擅自 改变楼主题目前提 然后自己加前提哦 ---- 王冥 26 楼 2008-05-16 10:20 IP: Loged
[楼主] 2008-05-16 11:53 IP: Loged
[楼主] 2008-05-16 12:02 IP: Loged
[楼主] 2008-05-16 12:07 IP: Loged
30 楼 2008-05-16 14:09 IP: Loged
31 楼 2008-05-16 17:01 IP: Loged
32 楼 2008-05-17 12:53 IP: Loged
都死了的解释
如果第一人选择超过20，那么最终结果是他是最多的，而第五个是会是最少的结果。 因为一旦第四人可以确定前面三人最低的最多数（抽屉原理），那么如果他又可以做到自己少于最多的那个人，又能做到是即使最后一个全取了，也是最少那一个的话，他一定会这样做，保证自己活命。 所以第一人一旦超过20，那么第二人会把它凑成51，那么第三人就一定选25（因为这样最低的最多是26,)，而且这样会致使第四人可以做出取出23，而第五人取1. 当然每个都不会选超过48，而且不会选1.可是1没人选，2就是最小的，那么2也没人选，同理4，5，6。。。也没人会选。可是必须选一个。 第一人一定不会选20以上的，否则，他会送命的。那他随便选一个，假如是12，那么第二人会选什么，他一定会选相邻的或相等数，因为，如果不相邻，那么第三人开始会趋向于选平均数，因为如果不是平均数的话，就会落到最大和最小的边沿，而且很重要的一点，他认为后面的也会这样做，但是唯一。后面的人也是这样，那么结果是大家的数一样，又或者只有重复的两个数，一个最大，一个最小，但都死了。除非第二人不取相邻的数，但是没办法，大家都是聪明人。 我觉的这道题不好 ---- lydong 33 楼 2008-05-18 19:31 IP: Loged
我回来了。
首先感谢王冥与我讨论。 但不知王冥的分析是什么？别把尽我当靶子，呵呵。 王冥说：“ 你自己都是以其他囚犯知道对方聪敏的前提来判断 却不准我用这个前提”，你误会我的意思了：聪明的人当然会重视别人选择的各种可能，从而作出最有利于自己的选择，只有当他作出合理判断后，知道自己基本上完了，才会奢望其他人犯错误的微弱可能！ 无论如何，聪明的人决不应该故意选择重复的数！ 我承认以前观点不严密。继续。。。 既然很多聪明的人首选２０，那么就当第一个人就选２０吧。前三人足够聪明且合理的４种顺序可能： 第一种选择：２０，１９，１８； 第二种选择：２０，１９，２１； 第三种选择：２０，２１，１９； 第四种选择：２０，２１，２２；（第４人肯定选１９，剩１８个，逼死第３，５人。所以第３人不会作出此选）。 那么第二，三种选择使第１个囚犯生存的机会很大（前面已解释我的看法）； 第一种选择使第２个囚犯生存的机会很大。为使自己机会增多，第２个囚犯选１９，剩下第一种选择和第二种选择。 第一种选择：面对１８，１９，２０的判断，先假设第４人选２１，剩２２个，第５人选１７的可能性大；所以第４人选１７，剩２６个，把决定权交给第５人，保留自己生存机会。第一种选择的结局１７，１８，１９，２０。第２，３人可以活。 第二种选择：面对１９，２０，２１的判断，先假设第４人选２２，剩１８个，把自己逼死；所以第４人选１８，剩２２个。第二种选择的结局１８，１９，２０，２１。第１，２人可以活。 结论：第２人生存机会大。 ---- zxfabc 34 楼 2008-05-18 20:02 IP: Loged
回答lydong：
lydong说：“那他随便选一个，假如是12，那么第二人会选什么，他一定会选相邻的或相等数”。 同意选相邻的，反对选相等数，因为聪明人不会放弃生存机会。 不妨假设第２人选１３。当第３人得知前２人的平均数１２．５，最合理的判断是前２人很可能选了１２，１３，那他会选１１或１４，给自己留下生存机会。 结果出现类似上面提到的四种选择，并且不能排除第四种选择，从而降低了第１人的生存机会。 所以，第１人要么选足够大的数，可以排除第四种选择；要么选足够小的数，可以排除第一种选择。 由于心理因素和直觉，第１人选２０。结果第２人生存机会最多，那么如果第１人选１９，会不会增加自己的机会呢？ 第一种选择：１９，１８，１７；第２人可以活。 第二种选择：１９，１８，２０；第４人选１７，第１，２人可以活。 第三种选择：１９，２０，１８；第４人选１７，第１，３人可以活。 第四种选择：１９，２０，２１；第４人选１８，第１，２人可以活。 所以第２人选１８对自己最有利。 结论与原来一样。 ---- zxfabc 35 楼 2008-05-19 12:30 IP: Loged
36 楼 2008-05-20 18:07 IP: Loged
37 楼 2008-05-22 14:00 IP: Loged
应该是中间那个人的机会最大~~~
1.他们都是很聪明的人 2.他们的原则是先求保命 3.100颗不必都分完 4.若有重复的情况，则也算最大或最小，一并处死 五个人,第一个选得话不能过20也不能小于5,不然他就是笨蛋了,虽然他的机会也不大,但也还是有的,因为他要让下面的人有空间选才行!总数才一百,过20的话下面的人就没得先了!他选16到5最中间的数最好! 第二个的话我想也不会选比第一个大的,``呵呵最多和最少的就要死~~想想看,你是第二,第二的人会去选大的吗?如果会那你就是笨蛋加三级了~~ 第三个在上面先的情况下除个二可以算出上面的是什么数,这个情况下当然不能选大的了,他才第三而于! 第四个人就没有那么好彩了~~基于最大机会的可能性也只有选比第三人小的数了~~这个时候就得看第五人是怎么想的了~~~第五个是死定了,不论他选大还是选小,问题是他想拉上谁,想让谁就是了~经过计算他可以拉上每一个人!因为有一个条件是不能同数~呵呵,每一个人都不是笨蛋的条件下~最后和最先选得人是最倒霉的!但第一个人还是有机会的,那就是最后一个人会选比他大的数!所以我想只有中间选得人的生存机会才是最大的~~~呵呵,不知道对不对,请各位指教指教~~~~ ---- 火凤之羽 38 楼 2008-05-23 04:30 IP: Loged
他们的存活几率为0。
第一个人想活命，那么他想，100颗绿豆,平均每人20颗，我若是少拿，他们个个都可能比我多，我将被处死；我若是多拿，他们个个都可能比我少，我也将被处死，为了保命，于是他拿走20颗。 第二个人想活命，他摸出绿豆一看，只有80颗，第一个人拿走了20颗，我不能比他多，也不能比他少，于是他也拿走20颗。 第三个人想活命，他摸出绿豆一看，只有60颗，前两个人拿走了40颗。这时，他大笑一声，你们两个大笨蛋，一共拿走了40颗，我只要拿你们两个的平均数，我就不会死了。于是他也拿走20颗。 第四个人想活命，他摸出绿豆一看，只有40颗，前三个人拿走了60颗。他偷偷地发笑，你们三个大笨蛋，一共拿走了60颗，我只要拿你们三个的平均数，我就不会死了。于是他也拿走20颗。 第五个人想活命，他摸出绿豆一看，只有20颗，前四个人拿走了80颗。他向天狂笑：“真是天无绝人之路，你们四个大笨蛋，一共拿走了80颗，平均每个人20颗，我只要拿你们四个人的平均数，我就不会死了。”于是他毫不犹豫地拿走了剩下的20颗。 大家看一看吧，这就是聪明人干的聪明事，由于他们都很聪明，谁都想保命，结果聪明反被聪明误，全都见了阎王爷。 在这一题中，若是第一个人拿的颗数超过了20，那么他必死无疑，第二个人，第三个人，第四个人的颗数都会比他少，第五个人的颗数最少，他必死。 若是第一个人拿的颗数少于了20，第二个人，第三个人，第四个人，第五个人的颗数都会比他多1，五个人也都会死。 ---- 你约我定 39 楼 2008-05-23 10:10 IP: Loged
40 楼 2008-05-24 01:02 IP: Loged
38楼厉害,我正想解释这种道理!你的答案差不多证明了LZ给你条件"他们都很聪明"
那我们就可不可以这样想,他们都会换位思考,也就是说,会站在之前或之后的人的角度想. 首先,他们要尽可能保证自己的数是居中的,并且尽可能不让后面的人拿出相同的数. 前面几个朋友说的都错了,取什么平均数,那可不一定,你想想,第一个人知道取平均数,那后面的人一样聪明,他们也会知道前面的人会这样选,那这样出现相同数的机率就会很大,比如:第一个取20,第二个人当然就知道,就会取19或21,那第三个人就会取18或21,19或22,就有1/3机率相同,想到不相同,就取18或22,但这又给第四位1/3的机会和自己相同.这是不可取的! 这个问题不能就单从楼上N楼的说的那种把具体数字分出来,那不合每个人都很聪明的题意,因为,第一个人能想到,后面的人,很聪明也能想到! 这题只能从机率上说明,我选第二位存活机率最大,他拿的数量只要比第一个多拿1就行了,唯一有可能处死的原因就是后面有人和他拿一样的数量,但题意又说了,都很聪明,所以后面的人会尽可能不拿相同数.具体的各种情况太长,不想打字了,后面能反驳我这个答案的,自然能给出原因!处死机率最大的是1和5,这看第一个人怎么拿! ---- BABYCOME 41 楼 2008-05-24 01:07 IP: Loged
补充前面,我所说的第二个只要比第一个多拿1就行,这不是死方法,不可能是第一个知道了,拿了40个,第二个还去拿第41吧,那是不可能的!
我所说的是在第一个所想的安全区间的数,多拿一个,理论上的安全区间数7~24,第一个拿的数量大于24,第二个人就会比他少拿1个,解释下! ---- BABYCOME 42 楼 2008-05-25 14:21 IP: Loged
43 楼 2008-05-26 02:26 IP: Loged
本题其实大家都不用死。因为他们都是聪明人，第一个拿绿豆时他知道他拿的什么数才能保命。他只能拿100粒。这样别人都没的拿了。但这题只说明了每一最少要拿一粒的。但他没说明最多能拿多少/所以他拿了100粒就不犯规了/但别人真的都没的拿了/。但这题又规定了每人最少要拿一粒/第一个拿了100粒别人都没绿豆拿了。这题又规定每人要最少拿一粒才能处死的/有四个没的拿了问你如何处死这个五人/所以这题最大的活命的人是第一个拿东西的人/
---- 南极老人 44 楼 2008-05-26 02:32 IP: Loged
所以这题根本不成立。第一个拿了100粒。有四个都没有绿豆拿了。但楼主你又规定每人最少一粒。开什么玩笑哦。这样的题也敢说：Re: 一道真正难倒亿人的智力题(欢迎讨论)聪明人进
小学生都知道这题不能成立的。试问第一个拿了100粒你其它的四人能拿到最少的一粒么？ ---- 南极老人 45 楼 2008-05-26 02:37 IP: Loged
小学生都知道这题不能成立的。试问第一个拿了100粒你其它的四人能拿到最少的一粒么？
开荒再种也可以去市场买绿豆就可以了嘿嘿楼主小学毕业了再来出个 Re: 一道真正难倒亿人的智力题(欢迎讨论)聪明人进 的题吧/ 小学还没毕业也想学人出题也只有你了 ---- 南极老人 46 楼 2008-05-26 13:23 IP: Loged
47 楼 2008-05-26 13:27 IP: Loged
48 楼 2008-05-27 02:08 IP: Loged
很无奈，总有人得死，不过囚犯很聪明，而且要先保命，最重要的还得抓绿豆……
 那么可以试一下换位思考……………………如果我是其中一名囚犯………………如果我是囚犯那我会在条子在数我手里的豆子的时候狠狠的踹他小JJ，然后拔出他的枪顶着他的脑袋，那么就算有其他条子在场也绝对不敢轻举妄动。 因为领导总是坐在后面等着马仔去数豆子然后告诉他数目来决定我们5个人的生死，我会尽量靠近领导以便随时换人质，因为人质的地位越高那么就对我越有利，在靠不近他的情况下我会马上拉拢其他几名囚犯准备暴力越狱。 那么其他囚犯会考虑到就算这次不死那下次条子再发神经叫他们去数豆子的时候就说不定了，所以其他4个同伙会为了保命自己寻找可挟持人质，因为5个囚犯拉着一个人质出去上车的话很难不被条子打死几个，而且大家都知道枪在我手里，那么我是相对安全的，或者会把我们5个中除我以外的人当人质挟持，可以用自制收藏以久的铁条，螺丝钉磨成的小刀当武器，那么人质就是1+N。 我会要求条子10分钟内给我准备1到2件套囚服和双囚鞋和所有人数相等的雨伞还有两部以上的手机，普通衣物和鞋子，一辆汽车，马上去机场，给我准备一辆飞机，因为我们要去北京看奥运。 为了减少出去上车的时候就被暴头，我会要求如果在10分钟内没有准备好东西就杀掉一名人质，那么我的东西将可以在10分钟内准备好，没准备好当然不用客气，然后我还会带上其他4名犯人以及1+N名人质来当我的挡弹牌冲出去上车。10分钟之内狙击手就位的可能性可以忽略不计，但是在我们到机场以后不得不防，我们会在车上要求一名人质穿上囚服，或者在要求我手里的人质（除可能被挟持的原来的囚犯以外）换上囚装和鞋子然后在飞机的阶梯前停车，我会要求条子和我保持一百米距离，不答应条件又会杀掉一个，然后用枪顶着我的人质撑开一把雨伞下车，雨伞尽量往后遮挡住头部和心脏位置，那么狙击手会因为被雨伞挡到没办法精确瞄准放弃射击，后面的囚犯和人质会照做，那么我们就……成功上飞机。 我们会马上让飞机起飞往其他地方而不是北京，在起飞后马上控制驾驶员命令他飞往其他城市的机场降落，不许说话，一但地面上的人知道我们要去的地方我会马上杀掉他，告诉他下飞机的时候我会挟持他，并且下机后如果降落地点不在我要求的那个城市，一样杀死他，那他肯定照做，这期间其他囚犯会换上普通衣服方便落跑，我继续在驾驶室监视机长，要求他在降落之前10分钟告诉我，那在降落前10分钟我会让他设定自动驾驶或者由副驾驶来驾驶飞机，然后跟让他穿上原本为我准备的普通衣服，换完以后让他回去操作降落，他的衣服由我保管。 降落以后我会先观察地面附近有没有条子，因为不排除机长那个贱人背着我用其他方法告诉条子我们要去的城市，而且当地的条子不可能跟着我的屁股马上就到，所以换装后被认出来的可能性很小，而且考虑机场里可能已经埋伏了条子，如果地面附近没有条子，我们可以拿着枪顶着人质后腰，用一件衣服来盖住拿枪的手走出去，但是我会要求其他犯人全部先挟持人质出去，并且从走下飞机后拨通我的电话保持通话，先暗定如果遇到条子就挂电话或者喊其他暗号，以后用其他方式强行突围，如可以顺利走出机场就拦下一辆车后通知我，我则继续挟持机长暂时在飞机上等，考虑到他们会被条子突然制服或者撇下我自己跑路，如果中途听到挂电话就表示先下机的囚犯会被已经被通知的当地条子制服，我会撒一杯水在裤子上再假装被挟持以后尿裤子的机长跑出去求救，然后和他们混在一起，当地的条子不可能跟着我的屁股马上就到，所以换装后被认出来的可能性很小，我可以在他们上飞机搜之前假装换衣服溜掉…… 如果没有，那在他们下飞机后我会把机长关起来或者绑起来，换上机长装，然后从容的走出去……再泡个漂亮的妞……最后，开始我的新人生…… 最后的答案是……  我没死…… 以上纯属本人看完N部犯罪题材电影后凭空幻想，如有雷同纯属电影内容，转载不必注明是怪叔叔所写，请不要真的给我拍这么一部电影，最后告诉大家，我无聊得很跑来捣乱了了。最后弱弱的问大家一个难倒全地球人的问题………………………… 是先有鸡蛋还是先有鸡？ ---- 怪叔叔 49 楼 2008-05-27 11:34 IP: Loged
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